Steamroller

Betain je jedan od najzastupljenijih prirodnih atraktora za šaranski ribolov. U ishrani šarana potreba za betainom i betainskim aminokiselinama je svakodnevna. Betain hidrohlorid je kiselinski oblik betaina. Betain je nalik vitaminu, a može se naći u šećernoj repi i žitaricama poput pšenice i ječma, dok ga u kukuruzu ima znatno manje. Betain se već dugo koristi kao dodatak hrani za životinje. Najpre je korišćen kao zamena za metionin i holin u ishrani živine i ribe, gde je imao ulogu donora metil-grupa i ulogu osmoregulatora. Betain HCl se inače upotrebljava kao digestivni enzim koji pomaže pri varenju masti i proteina, a takođe pomaže i detoksikaciju organizma. Betain HCl je ključna komponenta za metabolizam, a naročito je potrebna za apsorbovanje proteina, vitamina B12 , kalcijuma i gvožđa. Zbog toga šaran hranu sa Betainom HCl prepoznanje kao nutritivnu i lako svarljivu. Dodaje se u količini od 7 - 15 g na 1kg suvog boili miksa. Betain HCl je idealan za korišćenje u bilo koje doba godine. Što se betaina tiče, koristi se i za ljudsku upotrebu za probleme sa varenjem itd.

Uzmeš konzervu u ruke i piše ovako, sastojci: kukuruz, voda, betain, atraktor, aroma Dakle sok ti dolazi od vode, kukuruz se natapa neko vreme u vodi sa dodatkom "potrebština", arome itd. Izraz "kuva se u svom soku" znači da se kuva unutra konzerve. Ti ako kuvaš u loncu, kurkuruz se kuva u srazmerno mnogo više vode i raskuvava se. Ako si sam zaključio da se radi pasterizacija, onda si sve shvatio. I šećerac koji se pravi za ljude je pasterizovan pa se stavlja so, koji u neku ruku i konzervans. Možda neko stavlja, možda ne... zar ne zvuči marketinški dobro ako se naznači da nema konzervasa? Ako sam dobro upućen, u ovom slučaju se koristi Betain HCl, koji nije isti kao Betain iz šećerne repe (trimetilglicin ili ti glicin betain). Koliko je otporan na visoke temperature, ne mogu ništa garantovati. Ako nesa kaže da je tako, verovatno je tako. Čak i da je osetljivo na toplotu, kukuruz se natapa sa njime pre kuvanja, pa isto kao što se ne ubiju sve nutritivne vrednosti kukuruza nakon pasterizacije, tako će i Betain preživeti bar u nekoj meri.... Ako sam dobro skapirao, recept je da se stavlja kilogram celera... nisam nikog video da je stavio kilogram bibera, origana itd.

Relativno u zavisnosti od toga šta je vruće? 80-90°C Boile se svakako ne smeju dugo kuvati. Ako kuvaš u kućnoj varijanti, voda u loncu itd.... "Meleg Bait" preporuka ti je da boile kuvaš max 60 sekundi. Svakim kuvanjem dužim od 60 sekundi rizikuješ da ubiješ proteine, enzime, minerale itd. Ako kuvaš manju količinu i ako imaš mesta za manevrisanje, preporučuje se da lonac za kuvanje boili bude 6-10 litara i da se boile kuvaju sa fritezom. U fritezicu nemoj stavljati više od 300 grama boila. Velika količina vode, sa malo boila odjednom će ti obezbediti da se voda ne rashladi svakim ubacivanjem boila i time moraš duže kuvati, a sa dužim kuvanjem ubijaš sastojke. Dakle, preporuka, ako su boile 14ke 35-40 sekundi. Za 18ke 40-50 sekundi kuvanja. Za 20-22mm 50-60 sekundi. Ako želiš tvrde boile, samo ih suši duže. Naravno, uspeh ovog "recepta" zavisi i od osnovnog miksa koji si napravio....

Ima. Neke profi firme kuvaju boile na pari pa se ništa ne iskuvava.

Izgleda da se opet prave.

A pa ništa, ja se onda izvinjavam. Idi onda kuvaj celer, pecaj i javljaj utiske...

I čovek voli koka kolu, alkohol, cigarete pa kad baci papke niko ne treba da zna hemijsku formulu da se ustanovi gde je bio problem. Interesantno je da ljudi i moderatori reaguju samo kad ja "prozivam". Ovaj vlada se baš zapalio ko hepo kockica pa mu niko ništa ne kaže. Vlado, siguran sam da si ti veoma školovan čovek. Imam utisak kao da ću uskoro dobiti neke internet pretnje da će prebiti ili slično.....

Da si ti stvarno hteo da mi objasniš, našao bi na forumu gde se nalazi tema o fermenatciji i iskopirao bi mi link..... ipak, ti si tu senior, ja sam junior... valjda odprilike znaš gde se koja tema nalazi. A ne ovako pet dana bez odgovora, i onda kad dobijemo odgovor, onda je to "pa ništa, šaran ga voli". Na kraju smo i ja i Blackcarp ostali bez objašnjenja u vezi tih fermentacija.... a i ostatak "novajlija".... Da sam ja malo prelistao forum.... Da si ti hteo da podeliš nekoliko reči sa nama.....

Nemoj sad "covek ciju firmu pokusavas da prezentujes"...... i tim spikama. Reč je o tebi i tvom celeru. Pozitivna i negativna fermantacija koju još uvek nisi objasnio. Nemoj da mi izvrćeš reči, to je već veoma nisko i patetično. Preporučuješ neke "recepte", a ne možeš da objasniš. Ako ću ja zastupati nekoga, uz svaki moj predlog ću veoma rado dati opširan opis, kako, zašto i koliko. Baš kao što sam i objasnio proces proizvodnje kukuruza u konzervama. Ajde da je to neka rasprostranjena fora sa celerom... ali sa google pretragom sa rečima "celery" i "carp" nalećem samo na recepte za pečenu ribu.

Nisam ja nigde napisao da je celer štetan, to si ti negde ishalucinirao. Pazi, možda i jeste štetan za šarana...to ne mogu da tvrdim. Mene je samo zanimalo šta ste hteli da postignete. Vidim spominjali ste neku pozitivnu i negativnu fermentaciju koju si valjda ti trebao da objasniš, a nisi ni meni ni čoveku koji te je pitao. Gde sam pričitao da u celeru i kukuruzu ima glutena i celuloze? Ovo postaje sve bolje i bolje. To mesto gde sam čuo se zove škola. Celuloza je osnovni sastav biljaka.... i u celeru ga ima puno! Evo ti sa wikipedije šta kažu: Celuloza je prirodni makromolekul koji nastaje fotosintezom. Sastoji se od anhidrida glukoze empirijske formule (C6H10O5)n . Celuloza pripada grupi polisaharida koji predstavljaju do 80 % suve materije biljnog sveta, a među kojima je celuloza najznačajnija. Bitan deo sam ti označio masnim slovima. Isto tako, skoro svako semenje u sebi ima glutena. Ovo nisam samo "pročitao negde", ovo su naučne činjenice.

Nije 2300% skuplje, loše ti ide matematika. Proizvodni proces uključuje „šok kuvanje“ na visokoj temperaturi, u vodi i sopstvenom soku, sa dodatkom betaina, atraktora. Dakle zatvori se konzerva i onda ide na kratko kuvanje. Zbog specifičnog načina proizvodnje, konzerve ne sadrže konzervans.

Ako je kukuruz tako dobar, zašto onda u ribnjacima ribu hrane sa peletima? Otkud onda potreba da se prave peleti i boile? Sigurno postiji razlog zar ne? Pitanje koje je mene zanimalo, otkud celer? Ko je to smislio? Neki biolog ili je neko odlučio ajde da probamo celer? Isto tako će se neko sutra odlučiti "ajde da probamo penicilin" ili ajde da probamo "amino kiselinu koja se stavljaja kravama na vime".... itd Ako si stavio celer... obljasni meni, zanima me, otkud ti ideja? Pitao sam, nisam dobio odgovor pa mi je bilo smešno da neko nešto preporučuje bez nekog objašnjenja. Konzerva kukurza košta 300 dinara i nije poenta samo u sorti kukuruza, nego i u načinu pripremanja i u tome da za te pare imaš gotov kukuruz sa beatin-om i aromom. Ništa više. Ne moraš da kuvaš da spremaš, sutra se odlučiš da želiš na pecenje i skokneš po konzervu. A za spremanje kukuruza na veliko postoje druge stvari. Niko nikad nije očekivao od ljudi da se za spod kupi 10 konzervi..... Dragi moderatoru, ako treba, banujte me opet. Rekli ste da ne mogu imati korisničko ime sa imenim neke firme, OK. Al vidim da je korisnik sa imenom MKM već dug niz godina na forumu. Evo promeniću i avatar ako treba, jer vidim da me ljudi pogrešno shvataju.

Nije to nauka, to je prosta biološka činjenica... na koju sam probao imati diskusiju. A tvoja reakcija na to je: "to jedan ozbiljan covek nikako ne moze da izjavi"... umesto da si elaborirao na tu temu, ispraviš me možda, daš neki dokaz? I onda ja stvaram nezdravu atmosferu... klasika. Al evo, neću više da se pravim pametan, jer izgleda da se pamet meri u broju postova.

Ti si siguran? Kako možeš biti siguran za nekog koga ne pozjaneš? Šta ako sam u životu zabacio 20 puta? Što opet potvrđuje kako lupetaš... jer ne znaš, jer samo nagađaš, kao i uvek. Niko nije rekao da je nepravilno rukovanje ribom dobro, to si ti naveo. Problem je upravo tvoj stav prema ishrani šarana.... Neki ljudi ubiji boga u šaranu, ne koriste suđere itd.... i ako to oni rade ti onda možeš da suneš kantu kukuruza sa celerom ili sirovog tajgera u vodu i da si mirne duše. Jer ti kao praviš manju štetu od ostalih. Nisam ja borac za prava šarana, ali izgleda da sam mnogo veći od nekih "hardcore" ribolovaca. Tu bih završio moju diskusiju sa tobom jer još uvek nisi podelio nikakvu konkretnu ili korisnu informaciju, samo si gađao po mojoj ličnosti, koju apsolutno ne poznaješ.

Tako sam i mislio, već treći post bez nekog argumenta ili konkretne informacije. Nije problem ako ja grešim, ili onaj stranac što je napisao detaljan tekst 2006te. Problem je što ljudi furaju razna uverenja, a za iste nemaju nikakvu podlogu.

Ozbiljan čovek? Jesi uopšte pogledao link koji sam ostavio? To je naučni rad što se nalazi na onom linku. Da ne bude da hvalim "svoje" proizvode, namerno sam ostavio tekst stranca (iz 2006te!!!). Zanemarićemo da Meleg Bait ima svoj centar za istraživanje sa jezerom, četiri bazena i podvodnim kamerama. Pa ti reci sad, ko je tu ozbiljan čovek? http://www.melegbaits-mkm.com/baits/o-nama/istrazivacki-centar-2.html Kao šaran je svaštojed? Jel to uključuje i plutajući sunđer zato što mu je ukusno? Jer kukuruz inače baš "raste" u prirodnom stanovništvu šarana.

Tako je! A šarana ko je*e! Nek se pati sa varenjem.

Som? Mislim, ti si kao pecaroš i podsmevaš mi se sa pitanjem koja riba ima želudac? "Šaran, naspram većine riba, nema želudac." Izvorno: "Carp unlike other fish do not have a stomach and because of this they do not break down there food with acid." Uostalom isto to će ti i Zoki Meleg reći. Gluten i celuloza "ubijaju" šarana. Zato je i on jedini koji je razvijao posebne sorte kukuruza sa manje celuloze i jedini koji je napravio C.S.P. Bio Protein za tretiranje zrnevlja. Pa da ne uvlačimo "balkance" u priču, evo vam tekst od nekog stranca. Veoma detaljan tekst. http://www.bournemouthcarpfishing.com/2012/10/carp-biology-part-2-digestive-system.html Izdvojio bih: "This picture shows the lenght of the carp gut. The lenght of the gut makes up for not having a stomach and allows for extra absorption of nutrients" http://3.bp.blogspot.com/-z2DQjrzX7cU/UMY_elYPh1I/AAAAAAAAA3Y/rx-whMJYvtw/s1600/Carpguts.jpg

Dobro, znači celuloza i gluten su i dalje tu. Riba takođe voli ono što može lako variti. Bio je neko genijalac koji je napisao da je šaran svaštojed. Svaki ribolovac paljevina će reći da je šaran svaštojed, jer mu ta priča ide u ruku da bacaju svašta u vodi. Pitaš biologa šta je šaran, on će reći da je mesožder. Šaran nema želudačno varenje, već samo duži digestivni trakt.

Znači .... celer je tu samo kao začin? Tako sam i mislio.

Onako laički, u pravu si. Toliki šarani su svi jako stari i "slabi". Iko spomenuo na šta je upecana riba?

I šta to tačno celer treba da postigne?

Tonijev recept je sa CSP-om (Corn Steep Powder, jelte naziv koji je on dao). Kod nas se trenutno može naći u Meleg Bait pakovanju.

Izgleda da ga slabo zrače u poslednje vreme.

"Da li je za ovo kriva radijacija?" Hahahaha, kakvi magarci! Ako u Deliblatskom jezeru ima amura od 28kg, ne vidim što je ovo neuobičajno.